Monitor 09 Mark III 系列产品规格、样机照片及与上代产品的对比

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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 客服六号 » 23 6月 2021, 23:15

ralfone 写了:
23 6月 2021, 23:10
客服六号 写了:
23 6月 2021, 22:06
ralfone 写了:
23 6月 2021, 22:02


那也不是一回事,43198如果带放大器,那也是不可绕过的放大器,和43141依旧不是一个东西。
43131的放大器是可以绕过的。
不要看那个芯片内部框图,那个就是为了配合商业宣传用的。
等我给你截图慢慢说,你就明白了,俗话说,外行看热闹,咋们内行看门道。

1、两者播放的时候,静态功耗(就是有信号输入,但是不接负载)一模一样大,都是26074uW,一uW都不差的,这就说明,CS43198的这个测试根本没做过,就是在CS43131的基础上照抄过来的,因为实际2颗芯片,不可能100%一样,个体差异都能差出来几个uW,自己内部人心里都清楚是咋回事。尤其是给内部AMP供电的iVp都是28uW,这说明放大器的功耗一模一样。更何况,如果43131多了一个放大器的话,那iVp和整个静态功耗都会变大。功耗相同,只能说明,两者的放大器是一模一样的。


CS43131_播放静态功耗.png

CS43198_播放静态功耗.png


2、两者最后一级放大器的输出电流能力一模一样,都是最大160mA,如果说CS43198输出是线路输出的话,怎么可能用这么大电流驱动能力的运算放大器?而且,这么大电流,就已经是耳放了,又一次证明了,这两者输出级的放大器就是一模一样的。


CS43131输出电流.png

CS43198输出电流.png


3、两者的寄存器设置可以说也是一模一样,寄存器地址也是一模一样。当然CS43198为了配合心理宣传用,把HP改成analog out描述,并把一些可以让你心里难受的、没用的东西都去掉,用reserved来替代。只举例输出寄存器设置,两者输出寄存器都可以设置输出电压幅度,就是放大增益。


CS43131输出寄存器.png

CS43198输出寄存器.png


4、如果从功耗、寄存器设置、管脚、性能参数、测试成绩参数都一模一样,那这两个芯片你觉得还有区别吗?内部难道不就是同一个die么?cirrus是上市公司,流一次片需要几十上百万美金,他们怎么会傻到流了100%一样的两颗die? :P :P 所以说,HIFI业界的心理暗示玄学不仅存在于终端厂家和用户之间,在前端芯片厂商中,就已经播下了种子。
其实也就是43198=屏蔽了小功放之后的43131。节约流片成本倒是可以理解。
不过我还是觉得二者不能完全看做一个东西,尤其是还有43131直接输出的话。毕竟整个声卡在电路设计上就不会完全一样。

CS43198 没有屏蔽小功放啊,输出级还是160mA的功放,增益设置功能也还是这个功放提供的,功耗也半点都没改变,一模一样的。

只不过是框图上用橡皮擦掉了而已,实质啥也没屏蔽,通俗点说,就是相同芯片,打上了不同的丝印。从心理安慰你而已。

CS43131 本来就能直接输出,MU3X就是 CS43131 直接输出的。大家普遍反映,接小耳塞和放大器、音箱,音质已经超越09 PLUS。

ralfone
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 ralfone » 23 6月 2021, 23:32

客服六号 写了:
23 6月 2021, 23:15
ralfone 写了:
23 6月 2021, 23:10
客服六号 写了:
23 6月 2021, 22:06


不要看那个芯片内部框图,那个就是为了配合商业宣传用的。
等我给你截图慢慢说,你就明白了,俗话说,外行看热闹,咋们内行看门道。

1、两者播放的时候,静态功耗(就是有信号输入,但是不接负载)一模一样大,都是26074uW,一uW都不差的,这就说明,CS43198的这个测试根本没做过,就是在CS43131的基础上照抄过来的,因为实际2颗芯片,不可能100%一样,个体差异都能差出来几个uW,自己内部人心里都清楚是咋回事。尤其是给内部AMP供电的iVp都是28uW,这说明放大器的功耗一模一样。更何况,如果43131多了一个放大器的话,那iVp和整个静态功耗都会变大。功耗相同,只能说明,两者的放大器是一模一样的。


CS43131_播放静态功耗.png

CS43198_播放静态功耗.png


2、两者最后一级放大器的输出电流能力一模一样,都是最大160mA,如果说CS43198输出是线路输出的话,怎么可能用这么大电流驱动能力的运算放大器?而且,这么大电流,就已经是耳放了,又一次证明了,这两者输出级的放大器就是一模一样的。


CS43131输出电流.png

CS43198输出电流.png


3、两者的寄存器设置可以说也是一模一样,寄存器地址也是一模一样。当然CS43198为了配合心理宣传用,把HP改成analog out描述,并把一些可以让你心里难受的、没用的东西都去掉,用reserved来替代。只举例输出寄存器设置,两者输出寄存器都可以设置输出电压幅度,就是放大增益。


CS43131输出寄存器.png

CS43198输出寄存器.png


4、如果从功耗、寄存器设置、管脚、性能参数、测试成绩参数都一模一样,那这两个芯片你觉得还有区别吗?内部难道不就是同一个die么?cirrus是上市公司,流一次片需要几十上百万美金,他们怎么会傻到流了100%一样的两颗die? :P :P 所以说,HIFI业界的心理暗示玄学不仅存在于终端厂家和用户之间,在前端芯片厂商中,就已经播下了种子。
其实也就是43198=屏蔽了小功放之后的43131。节约流片成本倒是可以理解。
不过我还是觉得二者不能完全看做一个东西,尤其是还有43131直接输出的话。毕竟整个声卡在电路设计上就不会完全一样。

CS43198 没有屏蔽小功放啊,输出级还是160mA的功放,增益设置功能也还是这个功放提供的,功耗也半点都没改变,一模一样的。

只不过是框图上用橡皮擦掉了而已,实质啥也没屏蔽。说白了,就是从心理安慰你而已。
我个人倒没什么安慰,因为我一直都认为43131和43198的区别就是多了个耳机输出。
不过个人不喜欢芯片自带的输出,因为很难做进一步的优化。

ralfone
帖子: 179
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 ralfone » 23 6月 2021, 23:39

客服六号 写了:
23 6月 2021, 23:15
ralfone 写了:
23 6月 2021, 23:10
客服六号 写了:
23 6月 2021, 22:06


不要看那个芯片内部框图,那个就是为了配合商业宣传用的。
等我给你截图慢慢说,你就明白了,俗话说,外行看热闹,咋们内行看门道。

1、两者播放的时候,静态功耗(就是有信号输入,但是不接负载)一模一样大,都是26074uW,一uW都不差的,这就说明,CS43198的这个测试根本没做过,就是在CS43131的基础上照抄过来的,因为实际2颗芯片,不可能100%一样,个体差异都能差出来几个uW,自己内部人心里都清楚是咋回事。尤其是给内部AMP供电的iVp都是28uW,这说明放大器的功耗一模一样。更何况,如果43131多了一个放大器的话,那iVp和整个静态功耗都会变大。功耗相同,只能说明,两者的放大器是一模一样的。


CS43131_播放静态功耗.png

CS43198_播放静态功耗.png


2、两者最后一级放大器的输出电流能力一模一样,都是最大160mA,如果说CS43198输出是线路输出的话,怎么可能用这么大电流驱动能力的运算放大器?而且,这么大电流,就已经是耳放了,又一次证明了,这两者输出级的放大器就是一模一样的。


CS43131输出电流.png

CS43198输出电流.png


3、两者的寄存器设置可以说也是一模一样,寄存器地址也是一模一样。当然CS43198为了配合心理宣传用,把HP改成analog out描述,并把一些可以让你心里难受的、没用的东西都去掉,用reserved来替代。只举例输出寄存器设置,两者输出寄存器都可以设置输出电压幅度,就是放大增益。


CS43131输出寄存器.png

CS43198输出寄存器.png


4、如果从功耗、寄存器设置、管脚、性能参数、测试成绩参数都一模一样,那这两个芯片你觉得还有区别吗?内部难道不就是同一个die么?cirrus是上市公司,流一次片需要几十上百万美金,他们怎么会傻到流了100%一样的两颗die? :P :P 所以说,HIFI业界的心理暗示玄学不仅存在于终端厂家和用户之间,在前端芯片厂商中,就已经播下了种子。
其实也就是43198=屏蔽了小功放之后的43131。节约流片成本倒是可以理解。
不过我还是觉得二者不能完全看做一个东西,尤其是还有43131直接输出的话。毕竟整个声卡在电路设计上就不会完全一样。

CS43198 没有屏蔽小功放啊,输出级还是160mA的功放,增益设置功能也还是这个功放提供的,功耗也半点都没改变,一模一样的。

只不过是框图上用橡皮擦掉了而已,实质啥也没屏蔽,通俗点说,就是相同芯片,打上了不同的丝印。从心理安慰你而已。

CS43131 本来就能直接输出,MU3X就是 CS43131 直接输出的。大家普遍反映,接小耳塞和放大器、音箱,音质已经超越09 PLUS。
至于说MU3X超越09Plus,我觉得如果数字部分和DAC都换成了更高档次的东西,还超越不了以前,那就是你们的问题了。

Ludwings
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 Ludwings » 23 6月 2021, 23:49

其實我覺得這個體積下有充足空間放外圍電路,倒是可以試試ess9038q2m,只不過工程師要辛苦一下,ess的晶片對於外圍的電容好像比較敏感...

a516824926
帖子: 53
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 a516824926 » 24 6月 2021, 03:29

客服六号 写了:
23 6月 2021, 21:59
xiangxuanlin 写了:
23 6月 2021, 20:46
6号可否给我们讲下为什么这次的新品不用模拟音量芯片?
1、5级或者future的10级无损增益调节,就能保证在任何负载下,都能让音量处于较大水平,音量调节对音质的影响不大了。

2、模拟音量芯片都是HI—END设备用的,不考虑便携,都是功耗大户。

3、09 mark III是130db级别的性能,没有这么高性能的模拟音量芯片了,用模拟音量芯片,只会降低性能。
muses72323音量控制芯片不是就挺好的吗?

a516824926
帖子: 53
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 a516824926 » 24 6月 2021, 03:33

这次的总谐波失真能做到多少呢?不知道对比mu3x有没有更好?

Ludwings
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 Ludwings » 24 6月 2021, 08:49

a516824926 写了:
24 6月 2021, 03:29
客服六号 写了:
23 6月 2021, 21:59
xiangxuanlin 写了:
23 6月 2021, 20:46
6号可否给我们讲下为什么这次的新品不用模拟音量芯片?
1、5级或者future的10级无损增益调节,就能保证在任何负载下,都能让音量处于较大水平,音量调节对音质的影响不大了。

2、模拟音量芯片都是HI—END设备用的,不考虑便携,都是功耗大户。

3、09 mark III是130db级别的性能,没有这么高性能的模拟音量芯片了,用模拟音量芯片,只会降低性能。
muses72323音量控制芯片不是就挺好的吗?
你也不看看這晶片工作狀態,+-10v~+-18v, 張口就來說要用這個...而且控制範圍也只有0~-111db

客服六号
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 客服六号 » 24 6月 2021, 08:53

a516824926 写了:
24 6月 2021, 03:33
这次的总谐波失真能做到多少呢?不知道对比mu3x有没有更好?
表里写了,0.0002%,跟MU3X差不多。

Monitor 注重的是听感,这与谐波失真是矛盾的,如果把谐波失真做到0.0000000%,那听起来就是白开水,毫无什么听感可言了,更谈不上什么迷人音色,这将与我们的“让声音出彩”的口号不一致。

http://www.musiland.cn/index.php?m=Page&a=index&id=63

“乐之邦的音频设备,在音质和实用性方面被用户所称道。乐之邦对音质的理解,不仅局限在测试数据,而更看重声音的味道和音乐性。”

总谐波失真到了0.001以下,再刻意的追求是毫无意义的,因为耳机、音箱的失真都是0.0x%级别的,再低的失真,耳机和音箱都表现不出来,反而会让声音失去音乐味,得不偿失。

追求数据,建议还是首选直接用蓝绿厂的手机,他们的数据一直做的很漂亮。

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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 客服六号 » 24 6月 2021, 08:57

a516824926 写了:
24 6月 2021, 03:29
客服六号 写了:
23 6月 2021, 21:59
xiangxuanlin 写了:
23 6月 2021, 20:46
6号可否给我们讲下为什么这次的新品不用模拟音量芯片?
1、5级或者future的10级无损增益调节,就能保证在任何负载下,都能让音量处于较大水平,音量调节对音质的影响不大了。

2、模拟音量芯片都是HI—END设备用的,不考虑便携,都是功耗大户。

3、09 mark III是130db级别的性能,没有这么高性能的模拟音量芯片了,用模拟音量芯片,只会降低性能。
muses72323音量控制芯片不是就挺好的吗?
这个性能并不好,就是120db左右的性能,而且,日货虚标严重,实际使用还得打折扣,再加上日货的听感,实际效果比我们之前用的PGA4310、PGA2311还差。

目前性能最好的音量芯片是CS3318,127dB,也到不了130dB。

客服六号
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Re: Monitor 09 Mark III 系列产品规格及与上代产品的对比

帖子 客服六号 » 24 6月 2021, 08:58

Ludwings 写了:
24 6月 2021, 08:49
a516824926 写了:
24 6月 2021, 03:29
客服六号 写了:
23 6月 2021, 21:59


1、5级或者future的10级无损增益调节,就能保证在任何负载下,都能让音量处于较大水平,音量调节对音质的影响不大了。

2、模拟音量芯片都是HI—END设备用的,不考虑便携,都是功耗大户。

3、09 mark III是130db级别的性能,没有这么高性能的模拟音量芯片了,用模拟音量芯片,只会降低性能。
muses72323音量控制芯片不是就挺好的吗?
你也不看看這晶片工作狀態,+-10v~+-18v, 張口就來說要用這個...而且控制範圍也只有0~-111db
供电是一方面,性能差是最重要的。性能差讲的是动态率和失真水平。

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