USB线
版主: 客服一号
Re: USB线
胡的项目,作为一个主要靠国家补贴(科研经费)维持的团队,此时搬出毛的思想来,结合他以前的言论,再结合他的年纪,68年出生,某10年正好贯穿了他的童年,童年对人的影响是非常大的,他这是在骗科研经费或者说补贴。我断言,他的团队,只要还是在他的领导下,在他的有生之年,都不可能做出真正可以商用的芯片产品,如果我错了,随便谁,只要提供证据证明他的有自主知识产权的产品真正投入商用,我1个月内买10台乐之邦当年最贵的产品,买到后不拆封,闲鱼半价卖给论坛坛友(5天内挂闲鱼)当福利。军用的不算。
毛的思想不能深谈,该懂的都懂,不懂的永远也不会愿意去懂。谈多了害人己,仔细老婆嫩呢。
Re: USB线
龙芯商用的有的,这个海尔的DTMB芯片,就是龙芯CPU,这是授权的IP。
http://www.haier-ic.com/product/01/product_2318.html
海尔地面数字电视DTMB单芯片解决方案
解码和解调二合一,单芯片解决方案
支持AVS/AVS+和DTMB双国标,同时兼容H.264和MPEG-2解码
支持USB(PVR、软件升级、多媒体播放)
支持PUSH VOD、EPG广告、OTA升级
提供Turn Key方案
Hi2318用于FTA市场
Hi2610A9支持高级安全DCAS
国产龙芯CPU,最高主频600MHz,MIPS指令兼容。
内置音频DSP
http://www.haier-ic.com/product/01/product_2318.html
海尔地面数字电视DTMB单芯片解决方案
解码和解调二合一,单芯片解决方案
支持AVS/AVS+和DTMB双国标,同时兼容H.264和MPEG-2解码
支持USB(PVR、软件升级、多媒体播放)
支持PUSH VOD、EPG广告、OTA升级
提供Turn Key方案
Hi2318用于FTA市场
Hi2610A9支持高级安全DCAS
国产龙芯CPU,最高主频600MHz,MIPS指令兼容。
内置音频DSP
Re: USB线
兄弟,世界很大,你该去看看了leadam 写了: ↑24 4月 2018, 08:18胡的项目,作为一个主要靠国家补贴(科研经费)维持的团队,此时搬出毛的思想来,结合他以前的言论,再结合他的年纪,68年出生,某10年正好贯穿了他的童年,童年对人的影响是非常大的,他这是在骗科研经费或者说补贴。我断言,他的团队,只要还是在他的领导下,在他的有生之年,都不可能做出真正可以商用的芯片产品,如果我错了,随便谁,只要提供证据证明他的有自主知识产权的产品真正投入商用,我1个月内买10台乐之邦当年最贵的产品,买到后不拆封,闲鱼半价卖给论坛坛友(5天内挂闲鱼)当福利。军用的不算。
毛的思想不能深谈,该懂的都懂,不懂的永远也不会愿意去懂。谈多了害人己,仔细老婆嫩呢。
Re: USB线
网上有篇文章:《中国半导体产业的转折点将现,兼论中兴、龙芯、兆芯》leadam 写了: ↑24 4月 2018, 08:18胡的项目,作为一个主要靠国家补贴(科研经费)维持的团队,此时搬出毛的思想来,结合他以前的言论,再结合他的年纪,68年出生,某10年正好贯穿了他的童年,童年对人的影响是非常大的,他这是在骗科研经费或者说补贴。我断言,他的团队,只要还是在他的领导下,在他的有生之年,都不可能做出真正可以商用的芯片产品,如果我错了,随便谁,只要提供证据证明他的有自主知识产权的产品真正投入商用,我1个月内买10台乐之邦当年最贵的产品,买到后不拆封,闲鱼半价卖给论坛坛友(5天内挂闲鱼)当福利。军用的不算。
毛的思想不能深谈,该懂的都懂,不懂的永远也不会愿意去懂。谈多了害人己,仔细老婆嫩呢。
摘录一下关于龙芯的:
那么,再来看龙芯。
我非常尊重龙芯,这家公司几乎是由胡伟武一个人定义了灵魂。我希望龙芯成功,尽管胡博士也有很多缺点。网上毁誉参半,捧的人当它是民族之光,喷的人骂的都是不堪入目的污言秽语。
我就想到哪说到哪吧。
①500万美元
小白总喷龙芯也是买的技术,其实它只用了不到500万美刀就永久买断了MIPS指令集授权。而且指令集授权并不是什么技术,我前面已经说了,只是相当于定义数学运算符而已。CPU的微结构怎么设计,电信号到底怎么执行命令,这才叫真正的技术。
这跟华为海思拿ARM授权完全不是一回事。首先,海思是直接拿ARM的CPU核来改;其次,每次ARM升级技术,海思还得重新买;最后,海思是手机SOC,龙芯是桌面的通用CPU,将两者相比较是关公战秦琼。
②拿了国家多少钱,是不是骗经费,是不是靠党政军养着?
据网友统计,从2002年起,一共拿了7个亿。这是什么概念呢?制造业领域,打版、开模可能要几十万到上百万,做芯片,设计完了、输出版图是没用的,一定要去流片才知道怎么样,流片一次几千万。龙芯这种量级的公司,“量产”了也没多少量,去找人家流片指不定还得求着人家排期。
实际上,龙芯中科,就是中科院计算所的校办企业。2002年,胡伟武就是在中科院领受了研发CPU的任务。龙芯,特别是前期的龙芯,等于是就是计算所的教研室,胡伟武等于是博导。胡老板当时大量使用学生,包括现在也还在计算所办公,不过现在会付租金等,用学生也会发劳务。这也使得龙芯前期开发比较慢,都是学生嘛,还在学呀!
那么龙芯算不算血汗工厂呢?不能算的。计算所实际上就是黄埔军校,龙芯是非常好的实习单位,胡伟武是业内第一流的科学家。现在大热的寒武纪人工智能芯片,是出身中科大少年班、一路读到博士的陈天石、陈云霁两兄弟创办的,这两人CV上的论文,全都是英文期刊,硕博期间与胡伟武合作的论文都有一二十篇,并且都参与了龙芯的工作。华为海思、兆芯里面也很多出自计算所的学生,虽然未必都在龙芯打过杂,但学习上受惠于龙芯的探索是肯定的。国内最新的计算机体系结构教材,就是胡伟武、陈云霁2011年合作编写的。水木清华的CSArch(计算机体系结构)版块上,尽管不是每个人都看好龙芯的前景,但无人不尊重胡伟武团队,不感佩他们的奉献精神。
很多计算所的老师,在龙芯发挥余热,是不拿钱的。
有意思的是,除了兆芯的人,由于利益冲突,理所当然地喷龙芯。而其他喷龙芯的所谓“业内人士”,总是以核心的CSArch往外,成同心圆结构扩散,越是外行喷得越凶。这规律很明显,喷自己业界的第一流专家,只能自暴其丑。
龙芯拿的这7个亿,换陈氏两兄弟都够本了。这样还对不起国家吗?
再说了,龙芯的芯片几年前已经在宇航和工控领域站稳了一席之地,早就自负盈亏,2017年营业收入1.5亿,利润2000万。宇航、抗辐照芯片就不说了,龙芯是国内唯一能做的,国家并没有禁止其他企业去开发,牛逼你去呀?工控的应用市场大多是民用的,搞智能电表、智能门锁、数控机床之类的,都是充分竞争的市场,能卖出去是市场的选择。至于党政军领域,早年间确实龙芯独大,但后来各种“技术引进”的公司都掌握了“自主技术”,这块现在竞争也厉害,龙芯也就分点粥喝,毕竟公务员大爷们都不习惯用Linux系统,没办法炒股呀!
③毛泽东思想
这其实是最惹眼的,毕竟网上恨毛主席的很多。胡伟武到哪演讲都穿中山装,崇拜毛主席、雷锋、邓小平。但他讲毛泽东思想,只是运用“实践是检验真理的唯一标准”、“矛盾是对立统一的”这样的“哲学”来思考,并不是讲阶级斗争。那套唯物辩证法,虽然土气、显得僵化,但是对于科学家来说是足够自洽了。
其实胡伟武的文章,删掉那些像思想政治考试里特意“踩点拿分”的“理论应用”部分,完全一样说得通。每个人有每个人思维的方式,何必政治化呢?任正非讲话喜欢用军事术语,集团冲锋啊、开炮啊等等,又怎么样呢?我只以能力和成败论英雄。
至于说他政治投机,这种就太不懂事了。组织对毛派什么态度,大家不知道吗?邓小平说最重要的是要防哪边?之后江胡习,这都三代了,真要投机得赶时髦的。
④心比天高
胡伟武还有一个特点,他心比天高,想的就是做最难的,战胜最顶级的对手。譬如龙芯2F,现在贡献最多的营收,但胡博士每次拿到外边讲,总是提用在北斗上,授权微架构给军队做雷达,等等。在他眼中,为国家做的这些才是最光荣的;为市场做的,走dirty cheap路线的,属于南泥湾。
龙芯最困难的时候,员工到了馒头咸菜的地步。我想这也是胡崇毛的原因,不崇毛他们坚持不到今天。龙芯到今天17岁了,胡伟武对外讲,争取做到30年的时候追平世界领先。30年时间,这是一整代科学家把职业生涯完全奉献出来。
⑤企业文化
龙芯很特别,带有学院的特色或者说限制。节奏比较慢,加班较少,很穷。优秀员工奖只有几百元;搞大学生龙芯杯等,申请设备要填写一堆表格,只能优惠一两千、不能免费送。
很早就搞了员工持股,尽管没有利润可以分红。有民企和私募投资,最大的但都是不入流的合作方,到现在也没宣传过什么pre-A、A轮、B轮。最大的外部股东、合作伙伴叫江苏梦兰,是做纺织的,创始人是三八红旗手、劳动模范,基本相当于老干妈的党员版。十几年来,这家公司就一边卖床品,一边推销龙芯。
发布会的PPT简直是负美化,一看就知道是用Linux上金山WPS敲的。
人家Intel命名微结构,叫Sandy Bridge、Haswell、Skylake,听起来就高大上;龙芯却命名为GS264、GS464、GS464E。啥意思呢?GS是英文Godson(上帝之子)的缩写,看起来很乡村非主流对不对?其实它来自中文“狗剩”的谐音,一开始胡伟武就觉得取个贱名好养活。GS264,就是“狗剩2号64位”。
简单讲,就是村炮。
⑥技术到底怎么样?
前面只是提了一堆背景信息。大家最看重的还是东西到底做得怎么样。如果能脚踢AMD,拳打Intel,最凶恶的喷子也得跪下唱征服。但是,可惜,还没有这么厉害。
我非常推荐大家去读胡伟武自己写的一系列介绍历程和反思得失的文章。他不仅从头至尾介绍龙芯的每一个技术转折,而且会介绍面对何种处境、出于什么考虑、采用了什么方案,之后反思发现什么问题、又采取什么改进。早年的文章请搜索“中国龙芯CPU的调查与研究 弯曲评论”。但推荐阅读集大成的万字长文《我们的龙芯3号——致龙芯15周年》。
龙芯最大的失误,在于00年代初,错误地选择了多核路线、忽视单核性能。但个人电脑的程序运行,大多只用一个核心,用一个核心完成速度最快、体验最好,Intel不但拼命做高主频,后来还采用睿频技术。大家今天也可以看到联发科搞的手机芯片奇技淫巧,8核、16核,然并卵,打开APP就是卡。
简单说吧,兆芯借来的VIA马甲,最近一次用在个人电脑上,是2009年的低端笔记本,离现在还不太远,跑Win7是没问题的,甚至还能打LOL。差不多相当于当时的Intel 赛扬系列。
龙芯1号,2002年第一次点亮屏幕,还是实验室状态,266MHz,性能相当于1995年推出的奔腾Pro。
龙芯2号,2003年从0.13微米制程开始,由于多核修正主义错误路线的干扰,单核性能被甩开,但在2006年做出了龙芯2E,1GHz、90纳米,性能相当于2001年左右的奔腾3、奔腾4(180~130纳米)。奔腾4后来狂飙突进,制程做到65纳米,主频搞到3.4GHz,将竞争对手远远甩开。之后就是龙芯2F,800MHz,这时候尝试做过笔记本,叫做逸珑迷你笔记本,塑料外壳,大概相当于小霸王学习本;还做过教育一体机,用在中学电脑机房,没多久就被淘汰了。后来龙芯2F就去做工控了,因为当时市场上缺少廉价的通用芯片,虽然没做成桌面市场,但好歹是能够赚钱养活自己了。
龙芯3号,这段时期进行了重要的微架构更新,一开始更新到GS464,2009年推出龙芯3A 1000,65纳米,1GHz。又搞了逸珑迷你笔记本,这回是金属外壳,还是没人买。2015年更新到GS464E,推出龙芯3A
2000,这是一次重大升级,按龙芯说法是相当于2012年Intel的 Ivy Bridge架构。主频仍然是1GHz,跟Intel不能比,但龙芯的意思是若把Intel降频到1G,只比较微架构,两者差距不大了;而主频上不去,一方面是代工厂不行,龙芯只有两个选择,要么中芯国际(SMIC)要么意法半导体(ST),他们工艺都落后,良率也不行,同样制程出来的产品比别家差;另一方面是龙芯也需要跟代工厂交流,根据每家的工艺情况优化设计,可龙芯量小、流片的钱也少、代工厂热情不高,而且还在两个厂来回流浪,其配合情况可想而知。2A 2000是在中芯国际用40纳米制程做的。
2016年,又是重要的节点。龙芯基本上稳固了与合作时间最长的意法半导体的关系,ST工艺稍好于SMIC。用28纳米技术推出3A 3000,主频1.5GHz。这是里程碑的成就。尽管一直都还没有达到奔腾4系列后期型号的水平,代差从最早的7年被拉到超过15年,但是龙芯到这一步已经追平眼前最主要的竞争对手,也就是兆芯它爹VIA 2010年冬眠时候的水平。也就是相当于2009年的赛扬。
还记得前面写的吗?还活着的4大商用指令集,X86、ARM、POWER、MIPS,X86的老三就是VIA(投胎了兆芯),POWER不做个人电脑,ARM还保持精简指令集的状态,windows特别给它做了适配,但是至今还是扑街状态。MIPS阵营扛大旗的就是龙芯了。这么一算,哎呦,并列世界第三啊。世界第三啊朋友们。
龙芯3A3000 搭载深度Deepin系统,基本堪用了。现在可以用FireFox、WPS、VirtualBox、Skype、Telegram、Kodi、网易云音乐、搜狗拼音输入法等,总之一个日常使用Mac的码农和文字工作者,就完全可以迁移。Linux占用资源较少,因此较低配置也足够流畅。深度团队也是我非常敬佩的国产操作系统民营开发商,在深度应用商店上可以看到他们努力适配的许多应用,以及自己动手开发的原生系统应用,他们也向开源社区回馈自己的代码。这里向大家推荐这款最适合国人使用的Linux系统。电脑最终还是为了用,没必要折腾。中标麒麟那是政府保密需要,Cent OS那还是跑服务器比较好,轻量级的那是复活老古董当下载机专用。人还是不要让工具折腾了。
另外,龙芯自己对开源社区也是非常友好的。它依赖Linux系统,这也是当然之义。
⑦未来的技术路线图
兆芯2017年12月发布会宣布,下一步是3GHz 主频、16纳米制程。该公司看了VIA5年的代码,型号数字倒是每年进一位,都是原地踏步,参数几乎完全一致,外面的市场上也完全见不到实物。但这次发布会特别强调代码自有率100%,研发工作均由国内工作完成,基于兆芯5000的个人电脑(我猜就是2009年的产品终于洗完了代码,升级一下固态硬盘、DDR4)2018年将会上市。如果代码已经洗干净、消化了,那2020年确实有可能取得明显进展。
龙芯2018年1月更新的白皮书V2.9版本,其中技术路线图显示下一步将以3A4000为Tick,以3A5000为Tock。3A4000采用28nmFDSOI工艺,主频达到2GHz,预计2018年底流片。2020年更新微结构版本到GS464V,推出3A5000,16nm,2.5GHz。
可以看到这对冤家至少现在对外面放风咬得很紧。但我个人认为龙芯更有可能兑现。一直认真做事的人,是会留下脚印的。
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