Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

乐之邦产品交流

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bosimao0258
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Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 bosimao0258 » 14 9月 2017, 15:12

客服六号 写了:
14 9月 2017, 09:16
hanzhiyong88 写了:
14 9月 2017, 08:50
你们看09产品介绍里,有句话是“卖太便宜等缺点”。真不知道乐之邦的人是怎么想的。我很不看好09,一句话性价比太低,拿群众当猴耍。看看09plus的配置还比不上08,价格贵这么多,多加一个无所调节竟然会贵1000以上。也不要拿chord比,至于差距显而易见。
你真的是不懂装懂啊。我给你比比08 MP和09 PLUS:
08 MP是SuperDSP100 PK 09 PLUS是SuperDSP210。
08 MP是单SuperAMP100 PK 09 PLUS是两个SuperAMP100。
08 MP是127db(2V RMS下)的PCM1792A PK 09 PLUS是129db(2V RMS下)的ES9028Q2M。
08 MP是2声道的PGA2311 PK 09 PLUS是4声道的PGA4311。
08 MP只有单端,09 PLUS是平衡。
运放两者都一样,充电两者都一样,你哪只眼睛看出来09 MP配置不如08 MP?明明09 PLUS配置好出来了一圈,不要不懂装懂,瞎JB说,好不好?09PLUS配置和音质都比08MP好一大圈,发售价从08MP的2800涨到3980,有问题么?

09 PLUS比09多了PGA4311,这玩意比一个PCM1792A或者ES9028Q2M都贵,别人家产品换一个DAC能多卖好几千,我们多了一个(注意是多了,而不是换了)比DAC芯片还贵的东西,多卖1000多怎么了?很过份么?

PGA4311.png

另外,06 PLUS就压倒性超越MOJO,为什么就不能跟CHORD比?显而易见的差距在哪里?从技术角度,乐之邦自研USB主控、自研耳机放大芯片,CHORD自研DAC芯片,哪里就差距显而易见了?反而是SuperAMP这样的玩意,全世界都没有厂家能弄得出来。要说差距显而易见,就是乐之邦之前的产品显而易见卖的太便宜了,让你们这些无知不懂的人,总是小瞧。

还有,哪里把群众当猴耍了?再06 PLUS推出的时候,就有用户明确的来说,东西卖这么便宜,都没有购买的欲望,09 PLUS就是给这部分用户准备的,有什么错?
类似mojo这种产品,他们里面有无损音量调节吗

客服六号
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Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 客服六号 » 14 9月 2017, 15:15

bosimao0258 写了:
14 9月 2017, 15:12
客服六号 写了:
14 9月 2017, 09:16
hanzhiyong88 写了:
14 9月 2017, 08:50
你们看09产品介绍里,有句话是“卖太便宜等缺点”。真不知道乐之邦的人是怎么想的。我很不看好09,一句话性价比太低,拿群众当猴耍。看看09plus的配置还比不上08,价格贵这么多,多加一个无所调节竟然会贵1000以上。也不要拿chord比,至于差距显而易见。
你真的是不懂装懂啊。我给你比比08 MP和09 PLUS:
08 MP是SuperDSP100 PK 09 PLUS是SuperDSP210。
08 MP是单SuperAMP100 PK 09 PLUS是两个SuperAMP100。
08 MP是127db(2V RMS下)的PCM1792A PK 09 PLUS是129db(2V RMS下)的ES9028Q2M。
08 MP是2声道的PGA2311 PK 09 PLUS是4声道的PGA4311。
08 MP只有单端,09 PLUS是平衡。
运放两者都一样,充电两者都一样,你哪只眼睛看出来09 MP配置不如08 MP?明明09 PLUS配置好出来了一圈,不要不懂装懂,瞎JB说,好不好?09PLUS配置和音质都比08MP好一大圈,发售价从08MP的2800涨到3980,有问题么?

09 PLUS比09多了PGA4311,这玩意比一个PCM1792A或者ES9028Q2M都贵,别人家产品换一个DAC能多卖好几千,我们多了一个(注意是多了,而不是换了)比DAC芯片还贵的东西,多卖1000多怎么了?很过份么?

PGA4311.png

另外,06 PLUS就压倒性超越MOJO,为什么就不能跟CHORD比?显而易见的差距在哪里?从技术角度,乐之邦自研USB主控、自研耳机放大芯片,CHORD自研DAC芯片,哪里就差距显而易见了?反而是SuperAMP这样的玩意,全世界都没有厂家能弄得出来。要说差距显而易见,就是乐之邦之前的产品显而易见卖的太便宜了,让你们这些无知不懂的人,总是小瞧。

还有,哪里把群众当猴耍了?再06 PLUS推出的时候,就有用户明确的来说,东西卖这么便宜,都没有购买的欲望,09 PLUS就是给这部分用户准备的,有什么错?
类似mojo这种产品,他们里面有无损音量调节吗
高保真无损模拟音量芯片就只有2个芯片厂生产:
1、cirrus的CS3310\CS3308\CS3318
2、TI的PGA2310\PGA2311\PGA4311

都是很大个的芯片,你自己在拆机图上找吧。

r91085
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Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 r91085 » 14 9月 2017, 18:17

bosimao0258 写了:
14 9月 2017, 15:12
客服六号 写了:
14 9月 2017, 09:16
hanzhiyong88 写了:
14 9月 2017, 08:50
你们看09产品介绍里,有句话是“卖太便宜等缺点”。真不知道乐之邦的人是怎么想的。我很不看好09,一句话性价比太低,拿群众当猴耍。看看09plus的配置还比不上08,价格贵这么多,多加一个无所调节竟然会贵1000以上。也不要拿chord比,至于差距显而易见。
你真的是不懂装懂啊。我给你比比08 MP和09 PLUS:
08 MP是SuperDSP100 PK 09 PLUS是SuperDSP210。
08 MP是单SuperAMP100 PK 09 PLUS是两个SuperAMP100。
08 MP是127db(2V RMS下)的PCM1792A PK 09 PLUS是129db(2V RMS下)的ES9028Q2M。
08 MP是2声道的PGA2311 PK 09 PLUS是4声道的PGA4311。
08 MP只有单端,09 PLUS是平衡。
运放两者都一样,充电两者都一样,你哪只眼睛看出来09 MP配置不如08 MP?明明09 PLUS配置好出来了一圈,不要不懂装懂,瞎JB说,好不好?09PLUS配置和音质都比08MP好一大圈,发售价从08MP的2800涨到3980,有问题么?

09 PLUS比09多了PGA4311,这玩意比一个PCM1792A或者ES9028Q2M都贵,别人家产品换一个DAC能多卖好几千,我们多了一个(注意是多了,而不是换了)比DAC芯片还贵的东西,多卖1000多怎么了?很过份么?

PGA4311.png

另外,06 PLUS就压倒性超越MOJO,为什么就不能跟CHORD比?显而易见的差距在哪里?从技术角度,乐之邦自研USB主控、自研耳机放大芯片,CHORD自研DAC芯片,哪里就差距显而易见了?反而是SuperAMP这样的玩意,全世界都没有厂家能弄得出来。要说差距显而易见,就是乐之邦之前的产品显而易见卖的太便宜了,让你们这些无知不懂的人,总是小瞧。

还有,哪里把群众当猴耍了?再06 PLUS推出的时候,就有用户明确的来说,东西卖这么便宜,都没有购买的欲望,09 PLUS就是给这部分用户准备的,有什么错?
类似mojo这种产品,他们里面有无损音量调节吗
如果他們的 dac 是自己用 fpga 寫的,那似乎音量調整自己在 fpga 裡面控制就好了吧?
在外面多放一個音量晶片似乎只是繞彎的作法。

客服六号
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Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 客服六号 » 14 9月 2017, 18:24

r91085 写了:
14 9月 2017, 18:17
bosimao0258 写了:
14 9月 2017, 15:12
客服六号 写了:
14 9月 2017, 09:16


你真的是不懂装懂啊。我给你比比08 MP和09 PLUS:
08 MP是SuperDSP100 PK 09 PLUS是SuperDSP210。
08 MP是单SuperAMP100 PK 09 PLUS是两个SuperAMP100。
08 MP是127db(2V RMS下)的PCM1792A PK 09 PLUS是129db(2V RMS下)的ES9028Q2M。
08 MP是2声道的PGA2311 PK 09 PLUS是4声道的PGA4311。
08 MP只有单端,09 PLUS是平衡。
运放两者都一样,充电两者都一样,你哪只眼睛看出来09 MP配置不如08 MP?明明09 PLUS配置好出来了一圈,不要不懂装懂,瞎JB说,好不好?09PLUS配置和音质都比08MP好一大圈,发售价从08MP的2800涨到3980,有问题么?

09 PLUS比09多了PGA4311,这玩意比一个PCM1792A或者ES9028Q2M都贵,别人家产品换一个DAC能多卖好几千,我们多了一个(注意是多了,而不是换了)比DAC芯片还贵的东西,多卖1000多怎么了?很过份么?

PGA4311.png

另外,06 PLUS就压倒性超越MOJO,为什么就不能跟CHORD比?显而易见的差距在哪里?从技术角度,乐之邦自研USB主控、自研耳机放大芯片,CHORD自研DAC芯片,哪里就差距显而易见了?反而是SuperAMP这样的玩意,全世界都没有厂家能弄得出来。要说差距显而易见,就是乐之邦之前的产品显而易见卖的太便宜了,让你们这些无知不懂的人,总是小瞧。

还有,哪里把群众当猴耍了?再06 PLUS推出的时候,就有用户明确的来说,东西卖这么便宜,都没有购买的欲望,09 PLUS就是给这部分用户准备的,有什么错?
类似mojo这种产品,他们里面有无损音量调节吗
如果他們的 dac 是自己用 fpga 寫的,那似乎音量調整自己在 fpga 裡面控制就好了吧?
在外面多放一個音量晶片似乎只是繞彎的作法。
所有DAC内部都有音量调节,08MP用的PCM1792A内部也有音量调节,这种调节是做数字除法,是有损的。

r91085
帖子: 258
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Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 r91085 » 14 9月 2017, 22:04

客服六号 写了:
14 9月 2017, 18:24
r91085 写了:
14 9月 2017, 18:17
bosimao0258 写了:
14 9月 2017, 15:12


类似mojo这种产品,他们里面有无损音量调节吗
如果他們的 dac 是自己用 fpga 寫的,那似乎音量調整自己在 fpga 裡面控制就好了吧?
在外面多放一個音量晶片似乎只是繞彎的作法。
所有DAC内部都有音量调节,08MP用的PCM1792A内部也有音量调节,这种调节是做数字除法,是有损的。
如果先把資料擴展到 32bit 再做浮點數音量衰減的計算,我個人覺得從數學角度來看失真完全可以忽略不計 ...

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Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 客服六号 » 14 9月 2017, 22:11

r91085 写了:
14 9月 2017, 22:04
客服六号 写了:
14 9月 2017, 18:24
r91085 写了:
14 9月 2017, 18:17


如果他們的 dac 是自己用 fpga 寫的,那似乎音量調整自己在 fpga 裡面控制就好了吧?
在外面多放一個音量晶片似乎只是繞彎的作法。
所有DAC内部都有音量调节,08MP用的PCM1792A内部也有音量调节,这种调节是做数字除法,是有损的。
如果先把資料擴展到 32bit 再做浮點數音量衰減的計算,我個人覺得從數學角度來看失真完全可以忽略不計 ...
没用,插值插的是低16bit,而做音量计算,衰减是从高bit开始衰减,衰减6db以后,已经就变成15bit了,你是做软件的应该能明白我所说的。

尤其是低阻抗耳机,动辄-40db的音量,甚至-60dB的音量。有效位数早已经没有多少了。

至于为什么是插值低16bit,是因为DAC无论播放16bit还是24bit、32bit要有同样大的音量,数据是高位对齐的。

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注册时间: 15 1月 2017, 21:20

Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 客服六号 » 14 9月 2017, 22:25

13030286132 写了:
14 9月 2017, 22:20
客服六号 写了:
13 9月 2017, 20:15
qq767361182 写了:
13 9月 2017, 20:06


我总觉得花3000买这么个玩意儿不如再加点等台机。
黑大粗的时代早过了,照你这么说,CHORD的产品都不卖了。
CHORD的旗舰级别机型,体积都很大!起码比09p这类远远不是一个档次的体积!
09p卖8万么?

能做小才是技术,做大有什么稀奇?你让CHORD做个09P这么大小的来PK,给他3年时间。

别说CHORD了,SuperAMP这样的东西,全世界除了乐之邦还有第二家有吗?

r91085
帖子: 258
注册时间: 30 6月 2016, 22:00

Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 r91085 » 14 9月 2017, 22:43

客服六号 写了:
14 9月 2017, 22:11
r91085 写了:
14 9月 2017, 22:04
客服六号 写了:
14 9月 2017, 18:24


所有DAC内部都有音量调节,08MP用的PCM1792A内部也有音量调节,这种调节是做数字除法,是有损的。
如果先把資料擴展到 32bit 再做浮點數音量衰減的計算,我個人覺得從數學角度來看失真完全可以忽略不計 ...
没用,插值插的是低16bit,而做音量计算,衰减是从高bit开始衰减,衰减6db以后,已经就变成15bit了,你是做软件的应该能明白我所说的。

尤其是低阻抗耳机,动辄-40db的音量,甚至-60dB的音量。有效位数早已经没有多少了。

至于为什么是插值低16bit,是因为DAC无论播放16bit还是24bit、32bit要有同样大的音量,数据是高位对齐的。
六號大哥音響設計您比我懂,但您說的這些我還不完全明白。

若是做整數運算,數字大小減半,位元數少一很容易理解,但若是以浮點數運算,似乎和位元數就沒什麼關係。
若是把來源資料作了升頻,然後再用浮點數計算每一點音量衰減後的數值,總覺得想像起來還原出來的波形應該是低失真的,

外行隨意想像,還請見諒。

客服六号
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注册时间: 15 1月 2017, 21:20

Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 客服六号 » 14 9月 2017, 22:59

r91085 写了:
14 9月 2017, 22:43
客服六号 写了:
14 9月 2017, 22:11
r91085 写了:
14 9月 2017, 22:04


如果先把資料擴展到 32bit 再做浮點數音量衰減的計算,我個人覺得從數學角度來看失真完全可以忽略不計 ...
没用,插值插的是低16bit,而做音量计算,衰减是从高bit开始衰减,衰减6db以后,已经就变成15bit了,你是做软件的应该能明白我所说的。

尤其是低阻抗耳机,动辄-40db的音量,甚至-60dB的音量。有效位数早已经没有多少了。

至于为什么是插值低16bit,是因为DAC无论播放16bit还是24bit、32bit要有同样大的音量,数据是高位对齐的。
六號大哥音響設計您比我懂,但您說的這些我還不完全明白。

若是做整數運算,數字大小減半,位元數少一很容易理解,但若是以浮點數運算,似乎和位元數就沒什麼關係。
若是把來源資料作了升頻,然後再用浮點數計算每一點音量衰減後的數值,總覺得想像起來還原出來的波形應該是低失真的,

外行隨意想像,還請見諒。
与浮点与否无关,DAC认不到浮点数据,都是做除法以后取整,这个只是会影响刻度的准确性,不会影响音质。举个更形象的例子容易理解:

就拿32bit来讲,如果0db的时候,有效量化级数是2的32次方=4294967296,这个容易理解吧。
然后,我们来做音量调节,-20db就是除以10倍,有效量化级数就变成429496729.6个,这个也容易理解吧。
再-40db,就是除以100,有效量化级数就变成42949672.96个,已经差不多相当于2的25次方了。
…………
至于插值,这个是你臆想出来的,做音量调节没人做插值,因为没有意义。理由就是我上面写的,插值插进去的是低位,而做音量衰减损失的是高位,衰减所损失的信息不是插进来的位数,而是原来的原始位数,插不插都一样。

vitozhu
帖子: 45
注册时间: 17 1月 2017, 12:31

Re: Monitor 09、09 PLUS详细参数及答疑

帖子 vitozhu » 14 9月 2017, 23:36

客服六号 写了:
14 9月 2017, 09:30

打嘴仗或者抬杠没意思。
有需求的用户就会买,3980元买09 PLUS相对于其他家的产品,依然是超值。
昨天到今天,换购和预定的用户早超过15台了。
要的人还是会要的。

昨天早上看到公众号推送,马上把这事办了。


微信图片_20170914225328.jpg
微信图片_20170914225328.jpg (616.69 KiB) 查看 19039 次


这样, 办公室MD30PLUS(md30换购的),家里06plus,在外09plus,不心慌没好听的音乐听了。顺手把其他家的那个随身便携播放器挂上了闲鱼,当初买的价格也恰好是3980元。

随便唠叨一下,其他家的这播放器也是数码多强烈推荐的,可我觉得Z5平衡线在06plus上,要好听的多。那遇上音质更加升级的09plus,考虑是否要买的时间其实是很短的。因为除了音质,09plus补上了06plus短板,像电池,像有时候会忘记开机时注意音量不要放最大。

经过这几个月的随身使用,06plus连接 iphone,ipad,或 itouch 是最最稳定的,且不用担心SRC,可它们必须要外接电源或充电宝。

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